“互联网+”浪潮席卷而来，“中国制造2025”扬帆起航的关键时刻，传统制造业企业如何顺应“互联网+”的新趋势，抢抓新机遇，实现转型升级和创新融合发展？

在早前举行的“互联网+时代创新融合发展论坛”上，著名财经作家吴晓波，万事利集团总裁李建华、阿里巴巴集团CTO王坚、德意集团董事长高德康等企业家、财经专家以及政府部门官员，和中小微企业代表进行了深入探讨。杭商全国理事会的20多名企业家也参加了此次论坛。

吴晓波认为，互联网对传统企业改造并不只是发生在销售领域，更发生在企业内部。今后企业产品的定价一定要和成本脱钩，做定制化的产品，只有真正好的产品才能赢得消费者。

李建华认为，移动互联+时代就是一个“粉丝”的时代，企业凝聚到适合自己产品消费的“粉丝”群体，就是在做移动互联+的商业模式，未来“粉丝”是企业真正的财富。

而王坚则说,在互联网+时代，将互联网、数据和云计算三者结合起来，可以让一个人做成以前大多数人才能做成的事情，一个大公司也可以像小公司那么灵活地到市场中去竞争。

吴晓波 让成本和定价脱钩 制造消费者定制化的产品

我在企业界跑了20多年，有很多制造业的朋友，现在很多人都很恐惧，发现原来赚钱的模式及商业模式发生了很大变化。

我们国家从1978年到现在经历过两次比较大的产业转型。第一次是1978-1997年，这20年中中国吃穿用行业，比如纺织、服装、电器都是非常好的20年，内贸非常繁荣。

第二次转型是1998年-2013年这十五六年间，外贸和房地产起来了，中国经济由轻型化向重型化转型，内贸市场向外贸市场转型。在这波转型中，我们的经济规模有了很大的发展，产业基础也得到很大提高。

今天我们面临第三个大的转型，现在吃穿用、房地产、基础建设在过去37年中获利的行业，今天都有了大的变化，一是有了互联网，二是金融市场的变化，第三是消费者生态变化。

这些变化对过去30多年来的老的企业家来说非常陌生，我们现在看到，这些传统行业的大企业面临系统性的威胁，很多品牌、很多熟悉的营销模式都发生了很多变化，包括资本、人才都发生了很大的变化，所以这些年传统制造业面临的危机非常大。

这些企业有没有变化的空间？李建华总裁说他们的丝绸会带上传感器，会感知人体变化，通过大数据来管理。海尔也在和IBM合作，你每天吃一个鸡蛋，你家的冰箱里到最后只剩下两个鸡蛋的时候，电脑提醒你，鸡蛋不够了，需不需要补充12个鸡蛋。这就是未来发生的大数据和物联网会带来的一些变化。

我去日本时买过一个保温杯，回来查了一下，这家企业做保温杯已经82年。今后我们企业产品的定价，一定要和成本脱钩，产品卖多少钱，和我们花多少钱制作出来没有关系，定价掌握在我们自己手上，我们只要能够生产出符合中国中产阶级需要的产品，只要是高度定制化的产品，就一定能赢。

李建华 互联网+时代“粉丝”是最大的财富

移动互联+已经走入我们的生活，我们作为一家传统的丝绸企业，遇到了一个非常好的发展机会。

杭州素有丝绸之府之称，但是杭州的丝绸企业留下来的只有1%，99% 的企业都消失了，这是为什么呢？如果我们翻开中华民族的历史，可以看到，第一次工业革命的时候，我们没有赶上蒸汽机发明给整个行业带来的技术进步。而欧洲的丝绸企业、纺织企业，走在了我们前头。到了第二次工业革命的时候，我们也没有赶上，因为我们还是手工作坊。

今天我们又遇到了千载难逢的机会，所以我们希望万事利能够在移动互联+时代赶上这一节奏。互联网对万事利意味着重生，是颠覆性的革命。

现在的移动互联时代，如果只是把过去的传统的丝绸搬到移动互联网上，那么只是你自己开心，而消费者并不会认同。去年，我们根据移动互联+，组建了新的设计团队，根据不同的消费群体来设计不同的产品。而且设计的产品，有健康类的，有美丽类的，有文化类的。这些也是我们希望告诉消费者的，他们都是80后，90后，00后，他们才是我们未来的主力消费群体。

我们还提出，所有的万事利员工，都必须主动融入移动互联时代，每一个部门，每一个人，都要说出，移动互联网+时代，你想干什么。

比如说，我们的人力资源部门、办公室，过去是花钱的部门，而在移动互联网+时代，就是盈利的部门，而不是成本中心。这是怎么做到的？我认为移动互联+时代就是一个“粉丝”的时代，你能够凝聚到适合我们丝绸消费的粉丝群体，你就是在做移动互联+的商业模式。“粉丝”是万事利今后真正的财富。所以在移动互联+时代，每一个员工都是消费者，都是营销者。

王坚 互联网+数据+云计算 一个人能做多数人做的事

我今天讲的三个关键词，一个是互联网，一个是数据，一个是计算。

互联网在过去几十年，已经成为一个国家社会和经济发展的基础设施，就像铁路、航空这些人们最熟悉的东西。

若干年以后，我们如何来定义杭州的互联网+时代转型成功了？应该是没有互联网就没有GDP的时候，这就说明转型成功了。

在传统的时代，我们最关心的是石油、煤、粮食这些生产资料。而在互联网时代多了一样生产资料——数据。任何一家互联网公司从成立第一天起，最后真正产生价值的是它后面的数据。

为什么一家成功的互联网企业能那么好地服务消费者，不是他服务态度好，是因为他知道怎么把你服务好。

在有互联网之前，一台飞机发动机，大概只有40个传感器，数据还得飞机停下来才知道。可在今天，在互联网时代，飞机发动机可能会有超 1400个传感器，飞机还在天上飞的时候，这个数据就能通过互联网，发送给厂家。这时候，不仅是制造和设计，数据成为非常重要的生产资料。有一天你会发现没有这个东西，即使是传统的东西你也没法设计好。这时，数据会成为重要的生产资料。

但不是有了数据就自然产生价值了，在互联网出现以前，数据一直都是存在的，它要靠计算才能够真正让数据产生价值。计算发生在大家看不见的后台，通俗地讲，就是云计算。

数据本身没有价值，后台的计算让它产生意义。当互联网出来之后，有了数据，有了计算，才可以用和过去不一样的方法考虑问题，真正做到每个人都是创业者，每个人都有机会影响世界。

这三者的结合，可以让一个人做大多数人做的事情，同时可以让一家大公司像一家小公司那么灵活，去市场上竞争。

对话吴晓波

每日商报：吴晓波老师的节目《吴晓波频道》也可以说是互联网和传统行业结合的产物，请问它的赢利模式是什么？您在节目中分享了很多传统行业利用互联网成功转型的例子，能不能分享一个失败的案例？

吴晓波：其实办这个节目之前没想过赢利模式，办着办着就要去想这件事，互联网把所有渠道都扁平化了，比方说这个月我要在深圳开一个1000人的培训大课，如果在非互联网时代，需要一个非常庞大的队伍去操作这件事。而今天我在微信上推送一个，现在就有400多个人报名。这样我的渠道成本就归零了，这就是对一个小小的培训行业的颠覆。

未来五年内，应该会有一半以上的传统制造业，完成不了转型，脑子转不过来的人，可能在转型的过程中失血而亡。不用举一个例子，有无数个例子可以证明。杭州的经济转型可能成为一个标杆型城市，因为我们有阿里这样企业，背后就会形成电子商务的基金，和电子商务配套的能力，这都给我们的企业家和创业者提供了很好的平台。

企业家代表：您此前关于去日本抢购马桶盖的一篇文章，把下沙的一家企业“捧红”了。据了解他们此前投了3000万元广告，还没有你一篇稿子效果好。在互联网+的时代如何用最低的成本做成功的企划？

吴晓波：靠产品说话，就要把产品做好。文章出来后，我到佛山去，一些洁具企业说他们销量增加了8倍左右，就是说未来的销售爆发点还是在中国，我们只要做好产品，消费者就会认同。

大学生创业者：刚才听您说，中国大学生创业失败率高达90%以上，请问中国的大学生创业应该保持怎样的心态去面对？

吴晓波：我对大学生创业有两个基本的建议：一大家还是要学好自己的专业知识，至少本科4年之中要把基础知识打扎实。第二，创业你要有一个特别好的产品，不要只是为了赚钱，你要为了你的梦想，像马云他们一样才能成功